Minilink

Απλές σκέψεις, ως αφορμή για συζήτηση

Έχω κάποιες απορίες

1. Τράπεζες

Έστω ότι οι τράπεζες αρχίζουν μαζικούς πλειστηριασμούς. Ένα στα δύο δάνεια είναι κόκκινο.

Που θα βρεθούν τόσοι αγοραστές με λεφτά; 

Ας πούμε ότι τα ακίνητα περνούν στην κατοχή τραπεζών, επειδή δεν υπάρχουν αγοραστές.

Ο ΕΝΦΙΑ αποδίδει 3,6 δισ ετησίως. Θα τον πληρώσουν οι τράπεζες; Χλωμό το βλέπω. Μάλλον θα περάσει κάποια ρύθμιση που θα απαλλάσσει από ΕΝΦΙΑ όσα ακίνητα ανήκουν σε τράπεζες. Που θα βρει ισοδύναμο 3,6 δισ η κυβέρνηση;
Θα μειώσει περαιτέρω μισθούς και συντάξεις; Θα αυξήσει περισσότερο τους φόρους; Θα ενεργοποιήσει τον «κόφτη»; Θα διπλασιάσει τον ΕΝΦΙΑ για τους υπόλοιπους;

2. ΔΕΗ

Ακούω ανακοινώσεις της ΔΕΗ ότι θα ξεκινήσει να κόβει το ρεύμα σε όσους χρωστούν.
Μα αυτοί που χρωστούν, στη συντριπτική πλειοψηφία είναι μπατήρια. Δεν είναι μπατακτσήδες από χόμπυ.
Δεδομένου ότι η ΔΕΗ πουλάει ρεύμα και όχι λουκάνικα, δεν μπορεί να το εξάγει. Τι θα κάνει; Θα σβήσει απλά από το πελατολόγιό της χιλιάδες κόσμου και θα χάσει η ίδια κάποια χρήματα που αντιστοιχούν στο ρεύμα, με το κράτος παράλληλα να χάνει ένα σκασμό λεφτά από τους φόρους , τα τέλη και όλα τα γαμησιάτικα που περιέχει ένας λογαριασμός της ΔΕΗ;
Θα αφήσει εκατοντάδες νοικοκυριά χωρίς ρεύμα;

3. Εφορία

Αν μεγάλη μερίδα του κόσμου χάσει την ακίνητη περιουσία του, τότε δεν υπάρχει από κει και πέρα τρόπος να την εκβιάσεις και θα σταματήσουν να πληρώνουν οτιδήποτε. Αν το μόνο που έχω στο όνομά μου είναι το βρακί που φοράω, πως θα με αναγκάσει το κράτος να πληρώνω άμεσους φόρους; Θα με φυλακίσει; Πόσους μπορείς να φυλακίσεις σε μια χώρα, επειδή δεν πληρώνουν φόρους;

4. Κοινωνική Συνοχή

Αν ένα κράτος φέρεται στους πολίτες του σαν να είναι υπήκοοι σε μεσαιωνικό βασίλειο, κόβοντας ρεύμα, νερό, δημεύοντας περιουσίες, υπερφορολογόντας και στο τέλος αφήνοντας τους να πεινάσουν, που αποσκοπεί; Τι πιστεύει ότι θα γίνει στο μέλλον; Πως περιμένει να αντιδράσει ο πληθυσμός του;

 

Όλα τα παραπάνω στιφογυρίζουν στο μυαλό μου και θα ήθελα να ακούσω απόψεις.


Μην καταπίνετε τίποτα αμάσητο. Ερευνήστε και διασταυρώστε οτιδήποτε διαβάζετε, όπου και αν το διαβάζετε.

  • nikos123

    Οι πλειστηριασμοι έχουν ξεκινήσει ήδη αλλά δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου κάποιο άρθρο σχετικά με την αποτελεσματικότητα τους. Ο τρόπος που αντιμετωπίζει το κράτος τους πολίτες του είναι καταπτυστος. Αλλά επειδή παρατηρώ ότι αναπτύσσεται μαζικά το σύνδρομο της στοκχολμης, δεν αποκλείεται μακροπρόθεσμα να γίνουν πράξη όλα όσα περιγραφεις. Άλλωστε πριν έξι χρόνια ούτε κατά διάνοια φανταζομασταν ότι θα φταναμε στο σημερινό χαλι. Έτσι, χωρίς λογική

  • xreokopimenos

    Πρόσεξε θα σε πουν μπατακτσή !

    Πάντως με τα σημερινά δεδομένα… δεν νομίζω ότι οι Τράπεζες ενδιαφέρονται για τα σπίτα 15ετίας και βάλε… γενικά δεν τις βλέπω ζεστές για τα σπίτια… ασε δε για τα αυτοκίνητα ή την πραμάτεια των επιχειρήσεων… δεν τους νοιάζει… όπως δεν τους ένοιαζε όταν έπαιρνες το δάνειο…

    Σίγουρα κάτι θέλουν να αρπάξουν αλλά τι ; Μήπως θέλουν νέα κεφάλαια – ζεστό χρήμα από τους φορολογούμενους – μήπως καλομαθαν…;

    αυτοί θέλουν χρήμα και εξουσία – ίσως να θέλουν και σκλάβους.

    Τι να πώ… θα δείξει η ιστορία…

  • begar

    Εγώ πάλι έχω την αίσθηση ότι οι ομοβροντίες δημοσιευμάτων, είναι άλλη μια προσπάθεια τρομοκράτησης, όπως έγινε πολλές φορές στο παρελθόν.
    Και το λέω με το σκεπτικό, ότι αφού η τσέπη μου είναι άδεια και ΔΕΝ μπορώ να πληρώσω το δάνειο μου, είτε με τρομοκρατήσεις, είτε όχι, απλά ΔΕΝ μπορώ να πληρώσω.

    Ξέρω κόσμο που δεν έχει πληρώσει δόση στεγαστικού εδώ και 5 χρόνια και δεν τον ενόχλησε κανένας, πέρα από τα καθημερινά τηλεφωνήματα.
    Τι εμπόδιζε στην τράπεζα να τους πάρει τα σπίτια, που δεν την εμποδίζει σήμερα;
    Τους λυπόταν μέχρι τώρα και από σήμερα έπαψε να τους λυπάται;
    Βελτιώθηκε ξαφνικά η οικονομία και θεωρούν ότι ο κόσμος απέκτησε ξανά λεφτά;
    Αυξήθηκε το ενδιαφέρον κάποιων να αγοράσουν ακίνητα;

    Από μεσιτικά γραφεία μαθαίνω ότι στην πιάτσα υπάρχουν μισό εκατομμύριο ακίνητα που διατίθενται προς πώληση, σε εξευτελιστικές τιμές και δεν πλησιάζει άνθρωπος, ούτε να ρωτήσει, όχι να αγοράσει.

    Μου διαφεύγει κάτι;

  • Despina

    Θα μας επιδόσουν λεει διαταγή πληρωμης για μια καρτα του συζύγου με υπόλοιπο 800 ευρω που με τα δικαστικά έξοδα ´εφτασε τα 1000. Κι αυτο γιατι δυο μήνες πληρώναε έναν δεν πληρώναμε ότι ποσό μπορούσαμε. Ο σύζυγος δεν έχει τιποτα στο όνομά του και ο ίδιος ο δικηγόρος στο τηλέφωνο είπε οτι δεν προκειται να του πάρουν κάτι και όταν του είπα «μα δεν εχει τίποτα να του πάρουν» μου είπε «τοτε μην το πληρώνετε σας το λέω εγώ. Μόνο που θα εκρεμεί στο μητρώο του». Βέβαια ξερω οτι αν του τυχει να κληρονομήσει κάτι ,που είναι απίθανο, θα έχε πρόβλημα.
    Αξίζει να κάνουμε κάποια κίνηση;;;

    • begar

      Μπααα.
      Μην κάνεις τίποτα, δεν αξίζει.

      • Despina

        Το αστείο της υπόθεσης είναι οτι λιγο λίγο πληρωνόταν και μάλιστα κατέβαινε το υπόλοιπό της. Αλλά η τράπεζα ήθελε να βάζουμε μεγαλύτερο ποσό. Κι εδώ κολλάει το «όποιος θέλει τα πολλά χάνει κ τα λίγα» γιατί απο εδώ και πέρα δεν θα πάρει τίποτα.

        • nikos123

          Αλήτες απλά….και ηλίθιοι συναμα

      • Despina

        Και μία ακόμα ερώτηση. Το ποσό μιας διαταγής πληρωμής από πιστωτική κάρτα το οποίο δεν έχεις σκοπό να πληρώσεις , αυξάνεται με το πέρασμα του χρόνου; Δηλ αν καποια στιγμή μπορείς να πληρώσεις θα πληρώσεις περισσότερα;

        • Βασια

          Προφανώς και τοκιζεται

        • nikos123

          Ναι Δέσποινα. Μαζί με τον κανονικό τόκο της κάρτας που είναι πολύ υψηλός, θα προσμετρούνται και τόκοι υπερημερίας +2.5%. Δηλαδή το χιλιάρικο κάποια στιγμή θα γίνει διχιλιαρο επειδή οι τόκοι ανατοκιζονται σαν…τα κουνέλια.

  • xreokopimenos

    …άσχετο.. αλλά απο αυτά μπορείς να κρίνεις πόσο μπιπ είναι αυτοί που κυβερνάνε…

    Χρόνια λένε θα ελέγξουν τις ταμειακές… θα θα θα..

    αρχίσαν και καλά με τους φορολογικούς πριν κάποια χρόνια… ακόμα σε δοκιμή και δεν είναι υποχρεωτικό…

    είπαν θα ελέγξουν τις ταμειακές βάλανε κόσμο να αγοράσει με σύνδεση online – τρίχες κατσαρές… είπαν οτι ούτε φέτος θα γίνει… η υποδομή υπάρχει αλλά ξέρουν πως αν γίνει αυτό δεν πρόκειται να πάρουν μία..

    μετά η ιστορία με τα pos…

    αγορές όλα ηλεκτρονικά κτλπ.. κτλπ.. αγγούρια !

    δεν πιάνουν πουθενά τον Έλληνα αλλά ούτε τον Έλληνα πολιτικό που δυστυχώς παίζει house of cards όλη του την ζωή.

  • xreokopimenos

    άλλωστε grec = χαρτόμουρτρο / χαρτοπαίκτης / απατεώνας…

    σε παλιά γαλλικά λεξικά – το είδα πρόσφατα σε ανάρτηση στο pronews.gr

  • Βασια

    Ορθες οι σκεψεις σου…Βεβαια ζεις στην Ελλαδα με ο,τι αυτο συνεπαγεται.Αλλα πιστευω υπαρχουν πολλοι μπαταχτσηδες και αυτα τα ηλεκτρονικα μεσα που θα τεθουν σε εφαρμογη θα βοηθησουν την κατασταση…Φυσικα κερδος δε θα εχει κανεις μας εν τελει, αλλα οκ, θα πανε και αυτα στο απυθμενο πηγαδι της διαπλοκης.Τουλαχιστον οσο μπορειτε να εχετε τη συνειδηση σας καθαρη, ειδικα οι νεοτεροι, που αυριο μεθαυριο θα ανοιξετε ενα σπιτικο και δεν ειναι σωστο να ειστε μαυρισμενοι απο τωρα.Κριμα για το μελλοντικο σας παιδι, κριμα και για εσας.Εαν και εφοσον μπορειτε, στερηθειτε τωρα..Κοψτε μια εξοδο, μια παραγγελια απεξω, λιγοτερο τζογο, γενικοτερα καλυτερη οικονομικη διαχειριση για καποιο διαστημα και ολα θα πανε καλα…
    Και εγω χρωστω φιλε νικο που με κραζεις και νομιζεις οτι δουλευω σε εισπρακτικη.Αλλα προσπαθω οντως και κοβω απο οπου μπορω για να μπορεσω να τα βγαλω περα και να πληρωσω τα ληξιπροθεσμα και μη χρεη.
    Με εισπρακτικες και τακτικες αυτων, οι οποιες ομολογουμενως ισως ειναι καταπτυστες(δεν το ξερω προσωπικα απολυτα, γιατι ποτε δε το σηκωνα), δεν ασχολουμαι.Η χαζομαρα, ασχετα απο την οικονομικη κριση, ειναι δικη μου.Οφειλω απτην πλευρα μου, οσο απατεωνες και αν ειναι αυτοι που θεσπιζουν μειωμενους μισθους και κομμενα δωρα, να κανω ο,τι μπορω.
    Τελος, μπορω να πω πως παλιοτερα ειχα επηρεαστει απο τον περιγυρο που ειχε μια αντιληψη του τυπου «δε γαμιεται?αυτοι τα καναν ετσι» με αποτελεσμα να μην πληρωνουν , ενω μπορουν.Μεγιστανες δεν ηταν, ουτε τρελα ευποροι, αλλα οταν πχ εχεις συνηθισει για τις βασικες σου αναγκες κλπ να ξοδευεις για παρτη σου 500 ή 700 ευρω το μηνα και αρνεισαι να πεσεις πχ στα 300 ή 400 για να πληρωσεις και χρεη δε σε οδηγει καπου μακροπροθεσμα.
    Εφορια θα συσσωρευεται , ληξιπροθεσμα απο καρτες και δανεια θα σε πνιγουν και η κατασταση θα διαιωνιζεται.
    Και εγω οφειλετης ειμαι και δεν ειχα ουδεποτε επαφη με κορακια εισπρακτικων φιλε νικο, ΑΛΛΑ ολοι οφειλουμε να ομολογησουμε οτι ο μεσος Ελληνας καπως ετσι σκεπτεται, εκτος αν ο περιγυρος μου ειναι σαυτη την εξαιρετικη εξαιρεση.

    • fot

      αναρωτιεμα ,αυτα που λες τα πιστεθεις? 2 σεναρια παιζουν με σενα…το γνωστο…δουλευεις σε εισπρακτιη και προσπαθεις να επηρεσεις καποιους που ειναι πολυ ευαλωτοι ψυχικα με το ολο θεμα…..σεναριο 2…επειδη εσυ μπορει να εχεις καποιο μικρο δανειο ,η γενικοτερα δανειο που μπορει να αποπληρωθει ,δεν ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΣΟΥ ,να δεχτει,να συνειδητοποιησει οτι καποιοι δεν μπορουν να πληρωσουν

      • Βασια

        εχω αρκετα και τα οποια προσπαθω να αντιμετωπισω.δε λυνονται σε μερικους μηνες, θελει πολυ χρονο αλλα προσπαθω.παντως, οντως δεν ειμαι σε πληρη αδυναμια παροχης και αυτο γιατι στερουμαι.οσο για το πρωτο σεναριο, ασχολιαστο, διαβασε και το παραπανω σχολιο που εγραψα πριν λιγο

        • xreokopimenos

          Βάσια ζεις ένα όνειρο…

          Κάνε μου μια εξίσωση.

          Ειμαι Ελεύθερος Επαγγελματίας (ναι είμαι ακόμη).
          Παράλληλα είμαι οικογενειάρχης…

          Εξήγησε μου λίγο το παρακάτω…

          Μου περίσευαν τον μήνα περίπου 1000 ευρώ για την τσέπη μου (περίπου το 2006 αν δεν κάνω λάθος)

          Απ’ αυτά τα 400€ πήγαιναν στις γ*******νες τράπεζες

          Με 600€ ας πουμε ψιλοζούσαμε (ευτυχώς σε επαρχία)… και με κάτι ψιλά που έβγαζε η γυναίκα μου…

          Με την σημερινή κατάσταση –> βγάζω 600€ αντι για ένα παιδί έχω 2… η γυναίκα μου δεν έχει δουλειά +οι γονείς μου έχουν πάθει εγκεφαλικό.
          οπότε με την δική σου λογική θέλεις να πληρώσω τις τράπεζες που από το 2006 που είχα κάποια δυνατότητα τους φώναζα και τους έλεγα (παρακαλούσα για την ακρίβεια) ρίξτε τα επιτόκια, χαμηλώστε τις δόσεις, μη βάζετε τόσα έξοδα…

          Δες την σειρά που έχω καθορίσει και πές μου αν είμαι λάθος…

          Υπόψιν δουλεύω 16 ώρες την μέρα

          0) αφου αποδώσω ΦΠΑ, ΦΟΡΟΥΣ – το προσπαθώ με νύχια και με δόντια.. ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΣΦΑΛΕΙΑ (ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΩ ΟΑΕΕ)

          1) ταίζω τα παιδια μου (γαλατα / φαρμακα / φαγητό)
          2) πληρώνω νερο, δεη, τηλεφωνα
          3) βενζίνη στο αυτοκινητο
          4) και επειδή είναι Αύγουστος πάω και καμια βόλτα στην θάλασσα Κυριακάτικα ~20€ – για να μην τρελαθουμε ρε αδερφε
          5) κάπου κάπου βλέπω τους γονείς μου

          6) αν τα χρήματα δεν φτάσουν για θάλασσα διαθέτω 1 ευρώ για κεράκια στην εκκλησία.

          Και επειδή θεωρητικά αλλα και πρακτικά με τα λεγόμενα σου είμαι μπατακτσής, τους έχω χεσμένους (χωρις μπιπ) δυστυχώς και τους δήθεν τραπεζικούς φίλους μου. π.χ πελάτης Τραπεζικός Υπάλληλος με πλησιάζει προχθες και μου λέει τι θα κάνουμε με το δάνειο σου…- του απαντάω τι θές να κάνουμε; σου περισσεύει κανένα φράγκο να το πληρώσεις για μένα αν όχι έμενα μην με ρωτάς..

          ΚΑΙ ΝΑΙ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΩ… ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΝΑ ΔΙΩΞΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΕΙΣΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ (ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ – ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΝΑΝΕ ΠΟΤΕ)

          • nikos123

            Παιδιά, η κοπελιά ή οτιδήποτε άλλο είναι, είναι βαλτη.Οτι και να της πούμε αυτή θα συνεχίζει να λέει ότι έχουμε λεφτά κρυμμένα στο πηγάδι, στις γλάστρες κλπ. Δεν παίρνει πλέον τα μπόνους της από τις εισπράξεις για να πάει για καφέ με τις φιλενάδες της στο Μπουρναζι ενώ παρακάτω γίνονταν κηδείες χρεωμενων που αυτοκτόνησαν υπό το βάρος τέτοιων κλήσεων και επιχειρημάτων. Ας την μπλοκάρει ο διαχειριστής μην έχουμε και εδώ τέτοια.

            • begar

              Αγαπητέ Νίκο
              Η βασική αρχή του site είναι ότι δεν κόβεται ΚΑΝΕΝΑΣ εκτός και αν αυτά που γράφει παραβιάζουν τη νομοθεσία ή βρίζει χυδαία τους άλλους συνομιλητές.
              Ο καθένας πρέπει να μπορεί να εκφράζει την άποψή του, έστω και αν αυτή ενοχλεί κάποιον άλλον.

              • xreokopimenos

                Συμφωνώ μαζί σου begar… αλλώστε αν δεν υπήρχαν «αυτές οι φωνές» – το site θα ήταν μουγγό + δεν θα είχαν νόημα όσα κάνετε – κάνουμε εδω μέσα αλλά και έξω από αυτό.

                +κάπου πρέπει να ξεδώσουμε βρε αδερφέ.. αν η Βάσια θέλει να γίνετε σάκκος του box (προσοχή! δεν εννοώ στην πραγματικότητα) – ευχαρίστως να γίνουμε οι boxxer

      • nikos123

        «Κοψτε μια εξοδο, μια παραγγελια απεξω, λιγοτερο τζογο…. όταν εχεις συνηθισει για τις βασικες σου αναγκες κλπ να ξοδευεις για παρτη σου 500 ή 700 ευρω το μηνα και αρνεισαι να πεσεις πχ στα 300 ή 400 για να πληρωσεις και χρεη»… εντάξει, απλά δεν υπάρχει..λες και ζει σε άλλο πλανήτη. Κατά τα άλλα, κλασσική φλυαρία Εισπρακτικής… αφού μία φορά με έπεισαν ότι όντως είχα 700 ευρώ έξτρα που τα ξοδευα για εξόδους και είχα κάνει αναστατο όλο το σπίτι προσπαθώντας να τα βρω… μέχρι που επέστρεψα στην πραγματικότητα. Είναι απίθανη η φίλη μας η Βασια…

    • begar

      Αγαπητή Βάσια να σου το πω με απλά λογάκια.
      Η σύνταξή μου, από 2400, με τις περικοπές πήγε στα 1020 ευρουλάκια.
      Δηλαδή μου έκοψαν περίπου 1400 ευρώ το μήνα.
      Αυτά είναι που θα πήγαιναν στις τράπεζες. Ας πάνε οι τράπεζες να εισπράξουν αυτά τα 1400 ευρώ από όποιον πούστη θέλουν.

      Το ρημαδοχιλιάρικο που απέμεινε είναι για να τρώμε φαγητό εγώ και η οικογένειά μου.

      Τέλος.

  • Βασια

    Το καταλαβαινω αυτο που λες μπεγκαρ…Δε το συζηταω καν οτι τα διελυσαν ολα.Κοινωνικα κριτηρια υπαρχουν και ο νομος κατσελη επισης.Οποιος θεωρει οτι οντως αδυνατει το οφειλει στον εαυτο του να ενταχθει σε αυτον.Αν με ενα χιλιαρικο εχεις να θρεψεις δεν ξερω και γω ποσα στοματα, προφανως και εισαι σε αντικειμενικη αδυναμια, δεν τιθεται θεμα για τετοιες περιπτωσεις θεωρω και ουτε εθιξα αυτες τις περιπτωσεις.Απλα να σας θυμισω πως οταν εβγαινε η κυρια Τρεμη και ελεγε πως ειναι σωστο να κοπουν τα δωρα στο δημοσιο τομεα προ πενταετιας-εξαετιας, πολλοι που εισασταν εκτος αυτου, θεωρουσατε πως ειναι ορθη η κινηση της κυβερνησης και καλα να παθουν οι τεμπεληδες δημοσιοι υπαλληλοι.Θεωρουσαν πως δεν τους αφορα καν το ολο ζητημα, πως ειναι μεμονωμενο κλπ.Το ιδιο και με τις δυσβαχταχτες αναδρομικες περικοπες που εγιναν το εκεινο διαστημα , με σημαντικο ποσοστο υπαλληλων να παιρνουν απο ελαχιστα ευρω για μισθο εως και αρνητικο.ΝΑΙ, ΑΡΝΗΤΙΚΟ.Δηλαδη πας να πληρωθεις και γραφει – μπροστα.Θελατε ξεκαθαρα ορισμενοι να πεθανει η κατσικα του γειτονα και μην κανετε πως δε θυμαστε.Ο καιρος περασε, αλλα σιγουρα θυμαστε την τοτε περιοδο αλλα και τη σταση που κρατουσε η πλειοψηφια.ΟΧΙ απλα απαθη, αλλα επικροτουσε κιολας.Αυτα για τη γαμημενη κουλτουρα μας…
    Εγω δε θελω να πεθανει η κατσικα κανενος, αλλα πρεπει να μπει και ενα τελος στη μλκια που μας δερνει.Δε νοειται φιλοι μου να δηλωνουν παρα πολλοι ανεργοι και να μπαινουν στο ταμειο παιρνοντας παραλληλα και τα μαυρα λεφτακια τους…Οταν και ο τελευταιος υδραυλικος εχει καταληστεψει το δημοσιο , καθως και ο πασης φυσεως ιδιωτικος υπαλληλος που δηλωνε κατα το δοκουν και αναλογα με τις καυλες του τον ετησιο τζιρο κλπ, δν ειμαστε και τοσο αμοιροι αευθυνων για αυτα που τραβαμε.
    Ανακεφαλαιωνοντας, εγω αυτο που τονισα ειναι ο καθενας να κανει αυτο που μπορει.Αντικειμενικα, μελετωντας την κατασταση και περικοπτοντας και αγαθα που οντως ειναι περιττα.Οποιος αδυνατει υπαρχει η νομιμη οδος.Οι δικαστες δεν ηρθαν στην Ελλαδα ως μαννα εξ ουρανου, μεγαλωσαν εδω και ειναι τοσο συνηθισμενα ολα αυτα για αυτους που δυσκολα θα τους κοροιδεψει ενας μπαταχτσης.Οποτε η ακρη θα βρεθει θελω να πιστευω.Οποιος παλι ειχε παρει δανειο και εχει δαπανησει σχεδον 1 εκατομμυριο για ακινητο-μεζοντες πχ ,ασχετα αν εδωσε οικονομιες ζωης, ασχετα αν τωρα εχει υποτιμηθει πληρως το ακινητο , ασχετα αν τωρα χρωσταει ακομα 300000 και του χουν κοψει το μισθο στη μεση, δεν παευι ΔΥΣΤΥΧΩΣ να αποτελει μια επενδυση η οποια επεσε εξω.Μπορει να μην ανεμενε τη μειωση, ΛΟΓΙΚΑΤΟ, ομως η υποτιμηση ειναι καθαρα συγκυριακο θεμα.Αυτη ειναι η αποψη μου

    • begar

      Αγαπητή Βάσια

      Συμφωνώ 100% μαζί σου.

      Όποιος έχει εισόδημα, που του φτάνει, ώστε να ζει την οικογένειά του και του περισσεύουν χρήματα για να πληρώνει τράπεζες, ας πάει να πληρώσει τράπεζες.
      Και εγώ, μόλις κερδίσω το τζόκερ, να είσαι σίγουρη ότι θα πάω να εξοφλήσω το 100% της οφειλής μου, την ίδια μέρα που θα εισπράξω τα κέρδη.

    • fot

      na prostheso ine oti aisthanesai KOROIDO ,epidi esi plironis…. kai KAPIOIOI exun ta kotsia ,,to theoris oti den su tairiazei na PAS ME TON DROMO….ton dikastiko gia paranoma kai kataxristika epitokia…ktl…emis akolothume ayton ton dromo ….me varka tin elpida kai to dikio xoris na xerume pu tha mas vgali …esena den su tairiazei aytos o dromos san anthropos…kai trelenese….otan vlepis na dikaionontai polites …ALLA epidi milises kai gia dikastes kai nomo katseli….epetrpse mu na diafono gi aytus kai den leo gia olus oti tus vazo sto idio tsuvali…alla milas gia dikastes… gia pius dikastes?…pu tus kanan tis miosis… kai telika ta piran ola piso me dikes tus apofasis…na tus koroidepsi o mpataxtsis esena se niazi?…kai oxi oti aytoi ME DIKES TUS APOFASIS ….pernun to kosmu ta lefta….mipos eisai xantia? mu thimizis mia tipisa stin dulia mu,pu otan ginontai genikes sineleuseis ,στο ιδιο στυλακι με το δικο σου λεει τις μπουρδες της

  • Βασια

    Ρε παιδιά αλλα γράφω και αλλά καταλαβαίνετε;xrewkopimenos προφανώς και εντάσσεσαι σε αντικειμενική αδυναμία με αυτά που μου λες και ουδέποτε μίλησα για περιπτωσεις σαν και τη δική σου.Δεν καταλαβαίνω την επιθεση που δέχομαι.Ελεος δηλαδή ρε παιδιά.

    • xreokopimenos

      Δεν νομίζω ότι δέχτηκες κάποια προσωπικη επίθεση.

      Και μπορώ να σου πώ ότι κατα 99% τα άτομα που μπαίνουν σε αυτό το site την έχουν ψάξει πολύ και έχουν παρόμοιες αντικειμενικές αδυναμίες / παρόμοιες περιπτώσεις.

      Και ναι για το 1% που λές ότι έχει τα φράγκα – βεβαίως να πληρώσει… αλλά να είσαι σίγουρη – ότι αυτό το 1% ούτε κάν διαβάζει τι έγραψες και ούτε καν αγχώνεται ούτε για το τώρα ούτε για το μέλλον του.

      Αν είχα τα χρήματα που χρωστάω… υπολογίζω χωρίς τόκους (παράνομους) μαζί με ΟΑΕΕ σύνολο ~160000€ (έχω χάσε και τον λογ΄/μο) – π.χ. κέρδιζα 300000€ θα τα πλήρωνα ΟΛΑ!… αν κέρδιζα 100000€ – θα πλήρωνα μόνο ΟΑΕΕ.. και τα υπόλοιπα θα τα έκρυβα κάτω απο το στρώμα !

      Τώρα αυτα που λές για τους υδραυλικούς… για τους άνεργους και τους δημ. υπάλληλους.. η γνώμη μου είναι ΟΤΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ… και γώ αν μπορούσα θα τα κανα… πλέον το κατάλαβα αργα… για να επιβιώσεις σε αυτό το μπ*****λο πρέπει να κλέψεις όπως μας κλέβουν κατάμουτρα οι πολιτικοί μας.

      Εγω πάντως δεν μπορώ να μπώ στον νομο Κατσέλη – 1ον γιατί είμαι επαγγελματίας / 2ον έχω εταιρία / 3ον δεν έχω σπίτι / 4ον ας μη γελιώμαστε τα στοιχεία μου οι τράπεζες τα έχουν – γνωρίζουν τους τζίρους – το πραγματικό κέρδος – τι έχω / τι δεν έχω… αυτό με τους συνεργάσιμους δανειολήπτες (δεν θα κάτσω να κρίνει 2-3 απατεώνες τραπεζικοί αν είμαι συνεργάσιμος) και τις αηδίες να τις κάνουν γαργάρα… 5ον από ένα σημείο και μετά υπάρχει και η τρέλα – γιατί έτσι όπως βαράει και ο ήλιος με 40 βαθμούς τα παρούν 2-3 μη συνεργάσιμοι δανειολήπτες στο κρανίο να δείς τι όμορφα οικόπεδα γίνονται οι τράπεζες… κρανίου τόπος.

      ΕΝ ολίγεις – αν δεν υπάρχει χρήμα δεν πρέπει να υπάρχουν προκλήσεις – αν αντιστραφεί το κλίμα τότε ναι να συζητήσω με την κάθε ρουφιάνα (δεν εννοώ εσένα Βάσια – εννοώ την τηλεφωνήτρια) – ειδάλλως άδικος ο κόπος της…

      Βάσια τι γνώμη έχεις για τους Τραπεζικούς Υπαλλήλους που δεν τους κόψαν φράγκο με την κρίση ; (σε ούτε έναν – ούτε στους νεο-προσληφθέντες) Επίσης τι γνώμη έχεις που δεν απολύσαν ούτε έναν απ’ αυτούς – ενώ τα καταστήματα μειώθηκαν στο μισό / οι μισές τράπεζες κλείσαν… αυτοί συνεχίζουν να έχουν δουλείτσα και να παίρνουν τον μισθό τους και μάλιστα κάποιοι κλαίγονται… γιατί ; δεν το κατάλαβα.

      • Βασια

        Εχω φιλη στη γιουρομπανκ, έχουν απολύσει παρα πολλους,δεν ισχυει αυτό που γράφεις και επίσης ο μισθός της έχει κατέβει.Δε θυμάμαι πόσα.Προσωπικά δε με απασχολούν τραπεζικοί υπάλληλοι.Ισα ίσα, οποτε έχω παει σε υποκατάστημα μετα κρίσης έχω δει πολύ διαφορετική συμπεριφορα.Παλιότερα τους θυμάμαι εξυπηρετικους κλπ, τώρα απο αδιαφορια, άγνοια επι του αντικειμένου κλπ.Και ολους να τους απολυσουν δε με απασχολει καθολου.Το ιδιο ισχυει και για τους εισπρακτορες.Τυλαχιστον ή σύγκριση μου αναμεσα σε άλφα που έχω πλεον και εμπορικής που είχα στο παρελθον είναι χαώδης.
        Και τώρα θέλω να πάω κσι απο Τειρεσία να δω τι γίνεται, αν δηλαδή στέλνουν ορθά στοιχεια απο μένα κλπ.Εχει παει κανεις σας απο τα γραφεία του;Θα μου δώσουν τα χαρτιά που θέλω άμεσα ή θα πάρει μέρες;

        • xreokopimenos

          – Ο Μισθός των τραπεζουπαλλήλων δεν πειράχτηκε / και τα δώρα τους τα παίρνουν / και επίδομα ταμεία παίρνουν και και.. το μόνο που ίσως πειράχτηκε είναι τα bonus..

          η συμπεριφορά οφείλεται στον ΦΟΒΟ να μην απολυθούν.

          Στην κλεφτοbank που λές δεν απολύσαν κανέναν – ή μετατέθηκαν ή πήραν εφάπαξ (φυγαν οικιοθελώς)…. Ξέρεις τι σημαίνει να παιρνει κάποιος εφάπαξ για 7 χρόνια εργασίας ~120000€ … ή για 12~13 χρόνια μέχρι και 300000€ (Πειραιώς-Διευθύντρια με 12 χρόνια υπηρεσία)… απο που πιστεύεις τα βρίσκουν αυτά τα λεφτά / τα δικαιούται κάποιος πραγματικά αυτά;;; Οι ανακεφαλαιώσεις που παίρνουν γίνονται bonus και κέρδη για τους μεγαλομέτοχους !

          ***εισπράκτορες είπες – δεν κατάλαβα ;

          Οταν λές μετά κρίσης – θεωρείς ότι η κρίση τελείωσε ;

          Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πάς Τειρεσία – κάνεις αίτηση online ή ταχυδρομικά και μέσα σ εύλογο διάστημα επικοινωνούν γραπτώς.

          • xreokopimenos

            http://www.tiresias.gr/office/index.html#A

            Πρόσβαση Ενδιαφερομένων
            http://www.tiresias.gr/office/docs/physical.doc

            ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ
            Η αίτηση πρέπει να αποστέλλεται ταχυδρομικώς, δεόντως συμπληρωμένη
            και υπογεγραμμένη (με θεωρημένο το γνήσιο της υπογραφής
            σας από αρμόδια Δημόσια ή Αστυνομική Αρχή) ή να παραδίδεται
            αυτοπροσώπως ή από νόμιμα εξουσιοδοτημένο άτομο
            στα γραφεία της ΤΕΙΡΕΣΙΑΣ ΑΕ

      • Despina

        Ασε για Τεβε μην ακούω. Ενώ,η επιχειρηση του συζυγου μου εκλεισε ουσιαστικά από το ’12, δηλ δεν υπάρχει ουτε μισό ευρώ έσοδο από,τότε, λογω ενός γραφειοκρατικού λάθους του λογιστή μας βάζουν να πληρώσουμε δυο χρόνων Τεβε δηλ μεχρι τελη του ’14, έτσι άδικα. Χωρις να το έχουμε χρησιμοποιήσει,χωρις να υπάρχει καν η εταιρία. Το άδικο κράτος μας.

        • Βασια

          Ποιο άδικο κράτος ρε δέσποινα;;Να τον τρεξετε το λογιστή μέχρι εκεί που δεν παει.Τι σημαίνει ενα λάθος;πλάκα κανεις;Και τι σχέση έχει το κράτος δεδομένου οτι ο λογιστής έκανε την εν λόγω ηλιθιότητα;Ο,τι να ναι…

          • Despina

            Αν δεν ειχες κλείσει με το «ότι νά ‘ναι» θα έμπαινα στον κόπο να σου πω περισςότερα και 99,9% θα συμφωνούσες. Τώρα μονο ένα θελω να σε ρωτήσω: Τι νέα; Την παλεύεις;; Σεξ, φίλοι, διασκέδαση, όλα καλά;;;

            • Βασια

              Τι σχεση εχει το δευτερο σκελος του σχολιου σου?Το ο,τι να ναι πηγαινε στο γεγονος πως αυτα που βιωνεις εν προκειμενω οφειλονται καθαρα σε ενεργεια του λογιστη σας και οχι στο (αδικο?!) κρατος που ζηταει αυτα που φαινεται πως χρωστατε.ΑΝΥWAY, καλα ξεμπερδεματα ελπιζω, αν και λογικα θα βρειτε ακρη φανταζομαι.

              • begar

                Αυτό κατάλαβα και εγώ. Πως το ότι νάναι πάει στο λογιστή, όχι στη Δέσποινα.

                • Despina

                  Μπορει και να κατάλαβα εντελώς λάθος.

              • Despina

                Ακρη δεν βρήκαμε και το θέμα έκλειςε. θα πληρώςουμε τουλάχιςτον 20.000. Και το άδικο είναι πέρα για πέρα αληθινό. Να φανταστείς ο ένας υπάλληλος της υπηρεσίας παρουςίαζε λύση, νόμιμη, δεν μιλάμε για λαμογιά και φακελάκια, και ο άλλος υπάλληλος που το τελικο απότελεςμα της υπόθεσης περνούσε από το χέρι του, δεν ήθελε να το δεχθεί, έτσι απλά.

                • Μικρούλι

                  Ποια υπηρεσία του ΟΑΕΕ είναι αυτή; Όταν έχουμε πρόβλημα με κάποιον υπάλληλο, πάμε στον αμέσως ανώτερο και διαμαρτυρόμαστε. Υπάρχουν δεκάδες τρόποι διαμαρτυρίας, ακόμα και ο «Συνήγορος του Πολίτη» που τον λαμβάνουν υπ’ όψη! Μην αφήνετε κανέναν τρόπο διαμαρτυρίας να πάει ανεκμετάλλευτος, αφού σας παρουσιάστηκε νόμιμος τρόπος να ξεμπερδέψετε. Μην τα παρατάτε!